{"id":57213,"date":"2024-11-20T00:00:00","date_gmt":"2024-11-19T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.captrader.com\/mediathek\/30-rendite-eigene-versicherung\/"},"modified":"2025-02-05T15:23:54","modified_gmt":"2025-02-05T14:23:54","slug":"30-return-on-own-insurance","status":"publish","type":"mediathek","link":"https:\/\/www.captrader.com\/en\/mediathek\/30-rendite-eigene-versicherung\/","title":{"rendered":"30 percent annual return: Own insurance instead of life insurance with Luis Pazos and 0DTE strategies"},"content":{"rendered":"<p>Find out in our blog post how stock market expert Luis Pazos uses Zero Days to Expiration (0DTE) options to invest successfully in the stock market. Discover strategies, analysis tips and key insights. Ideal for investors looking for innovative trading approaches.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Find out in our blog post how stock market expert Luis Pazos uses Zero Days to Expiration (0DTE) options to invest successfully in the stock market. Discover strategies, analysis tips and key insights. 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Erfahrung zur\u00fcck und wir kommen kurz auf Lebensversicherung zur\u00fcck und formpolicen ein spannendes Thema f\u00fcr so manchen Anleger da drau\u00dfen der tats\u00e4chlich das immer noch im Depot nicht hat aber als Altersabsicherung und Lis hat einen sehenswerten Videobeitrag auf Youtube dazu gepostet und da gab's einige Kommentare auf die du noch eingegangen bist nicht war Lis ja hallo erstmal freut mich wieder hier zu sein im cuptrader cashc und ja so ist es ich habe sogar zwei Videos zu dem Thema gemacht eins um das urspr\u00fcngliche Thema zu besprechen und daraufhin gab es sehr sehr viele R\u00fcckmeldungen das ist bis heute das meist geklickte Video meinem Kanal und dementsprechend vermut ich auch meist Geschaute und das Interessante ist das ein ganz klassischer Fall wo es dann auch konstruktiv Kritik gab die ein motiviert sich dann noch mehr in das Thema hineinzufuchsen und dann ja das eine oder andere zu entdecken was einem vorher selber gar nicht so bekannt war und was w\u00e4re das denn also da gab's ja ein Kommentar so von wegen Lebensversicherung ja die m\u00f6gen ja vielleicht unsicher sein aber man kann ja so eine formpolice haben wo man einfach in MSCI World investiert und das soll ja angeblich sicher sein korrekt und ich muss auch zugeben ich ich habe selber jahrelang geliebeugelt auch damit ob das nicht ein alternativer Ansatz ist statt eben ganz klassisch bei einer Bank oder bei einem Broker hier mein Geld anzulegen das Ganze eben \u00fcber einen da muss man nicht dazu sagen m\u00f6glichst g\u00fcnstigen Versicherungsmantel zu machen ein sogenannten nettotarif das hei\u00dft ein Tarif wo wirklich ja nur die reinen administrativen Kosten der Versicherung Rechnung gestellt werden und solche Sachen wie Vertrieb wegfallen ja also das muss man auchch mal ganz klar unterscheiden es geht ja nicht um eine klassische Versicherung die ich bei einem normalen Vertreter abschlie\u00dfe hier geht es um diese Mentel die gibt es bei honorarberatern meines Wissens und ich kann \u00fcber ein Wertpapierdepot in der Regel eben Fonds oder kosteng\u00fcnstige ETFs oder kosteng\u00fcnstige Anlagefonds ja einen solchen Mantel legen und dann habe ich den Vorteil einer doch erklecklichen Steuerersparnis weil solange das Geld halt in dem Mantel bleibt mir die Ertr\u00e4ge ja nicht zuflie\u00dfen somit nicht steuerbar werden sondern erst in dem Moment wo ich mir das Ganze auszahlen lasse und das Ganze klingt erstmal verlockend weil der cashfow Vorteil nat\u00fcrlich auf der einen Seite deutlich h\u00f6her ist als wenn ich privat das ganze Handhabe und jetzt kann man auch noch dazu sagen Versicherungen sind auch noch mal speziell reguliert das hei\u00dft hier ist es ja auch so dass die Verm\u00f6gensmasse der Versicherung auch oder in erster Linie dazu dient D Anspr\u00fcche von den Versicherungsnehmern zu befriedigen das hei\u00dft selbst in dem Fall dass eine Versicherung pleite geht \u00e4hm da k\u00f6nnen jetzt nicht beliebige Gl\u00e4ubiger auf die auf das Verm\u00f6gen verwaltete Verm\u00f6gen zur\u00fcckgreifen sondern das ist quasi reserviert f\u00fcr die \u00e4hm Versicherungskunden und somit ist auch ein hoher Ma\u00df an Sicherheit gew\u00e4hrleistet und dann gibt's auch noch sowas wie protekor als entsprechende Auffanglinie und von daher sieht das Ganze erstmal auf den ersten Blick gar nicht so \u00fcbel aus ja aber auf den zweiten Blick \u00e4h was ergibt sich auf den zweiten Blick ja der zweite Blick das sind dann spezifische Risiken und da muss halt jeder Anleger \u00fcberlegen ob er selber damit leben kann m\u00f6chte oder eben nicht so und in dem Fall ist es jetzt ganz wichtig hier noch mal zu unterscheiden es gibt ja auf der einen Seite sind wir ja im Bereich juristisch gesehen im Sachenrecht ja wo es halt ja eben um Sachen geht um um Eigentum an bestimmten Objekten bzw auch an an bestimmte Rechte auf \u00e4h Gegenst\u00e4nde letztendlich ja auf der anderen Seite sind wir eben im Schuldrecht wo es darum geht dass ich im Anspruch habe auf bestimmte Zahlungen in Geld in der jeweiligen W\u00e4hrung das hei\u00dft hier in Deutschland im Euro in euroe ja und das Ganze \u00e4hm wird deutlich wenn ich ja selber beispielsweise ne ctrader Depot habe und dort meine ETFs verwalte dann ist es ja so dann bewegen wir uns hier im Sachenrecht warum weil ich Eigentum habe an den etf-anteilen die bei euch im Depot liegen ja das hei\u00dft also im Prinzip die Urkunden an diesen ETFs oder etf-anteteile auch wenn Sie virtuell sind ja die geh\u00f6ren mir ich habe also ein Anspruch auf eine Sache euch gegen\u00fcber ja bei der Versicherung sieht's aber anders aus da habe ich als Kunde nie Anspruch auf eine Sache selbst wenn ich selber Geld eingezahlt habe und selber davon oder bzw die Versicherung davon in meinem Auftrag bestimmte ETFs gekauft hat habe ich gem\u00e4\u00df [Musik] Versicherungsaufsichtsgesetz keinen Anspruch auf eine Sache also auf den Anteil ja sondern nur nur in anf\u00fchrungstrichen auf eine Geldzahlung die diese Anteile reflektiert so das hei\u00dft schon mal meine eigenttimmerpition ist eben nicht gegeben ja also die Fond oder etfanteile die bei der Bank liegen die geh\u00f6ren mir das ist mein Eigentum und selbst wenn der Broker insolvenzbedingt verschwindet \u00e4ndert das nichts daran dass ich eben der Eigent\u00fcmer an der Sache an dies Anteilen bin das ist eben bei einer Versicherung nicht der Fall die Versicherung schuldet mir lediglich die Auszahlung des entsprechenden Gegenwertes meiner vanteile ich habe also ein herausgabeansspruch in Geld ja und damit sind wir eben im Schuldrecht und nicht mehr im Sachenrecht und das nat\u00fcrlich ein ganz bedeutender Unterschied und daraus wird auch ersichtlich ich verliere als Versicherungskunde meine eigen tmer Position \u00fcber die Wertpapiere in dem Moment wo ich eben Geld einzahle in den Versicherungsmantel und die Versicherung dann beispielsweise etf-anteile verkauft diese etf-anteile bleiben im Eigentum der Versicherung und nicht in meinem Eigentum ich habe wie gesagt nur einen Herausgabeanspruch das der erste Punkt und k\u00f6nnte man ja sagen na ja ist ja nicht ganz so schlimm wenn tats\u00e4chlich mal irgendwas schiefgeht dann sind ne ist ja trotzdem eine treuerische Verwahrung ja die k\u00f6nnen ja nicht einfach damit machen was sie wollen und dann k\u00f6nnte ich mir ja diese Anteile einfach zur\u00fcckbuchen lassen ja oder auf ein anderes Konto buchen lassen die werden ja treuh\u00e4nderisch verwaht so da gibt jetzt aber zwei interessante Umst\u00e4nde zum einen ist es so dass s\u00e4mtliche Verm\u00f6genswerte die die Versicherung verwaltet in einen riesigen Pool kommen aus dem dann im Fall einer Insolvenz oder Pleite die \u00e4hm Versicherungskunden dann auch befriedigt werden das hei\u00dft es ist eben nicht so wie bei einer Bank ja wenn eine bankpite geht dass ich sage na ja von den 100 etf-anteilen auf den MSC world sind 10 geh\u00f6ren mir und die werden dann ausgesondert vom Insolvenzverwalter und dann auf ein anderes Depot gebucht das ist bei einer Versicherung gerade nicht so sondern da verschwindet alles in der gesamten Masse und ich habe dann einfach nur wie andere Gl\u00e4ubiger auch ein Auszahlungsanspruch auf den Gegenwert meiner Fondanteile es ist also nicht so wie ein Zuschauer sein Zeit geschrieben hat dass ja kein Problem w\u00e4re wenn die Versicherung pleite geht weil ja wenn ich beispielsweise im Versicherungsmantel 100 voranteile eines MSC world ETF hatte dass ich dann einfach diese 100 voranteile \u00fcbertragen bekomme genau das sieht n\u00e4mlich das Verm\u00f6gens versicher genau das sieht das Versicherungsaufsichtsgesetz n\u00e4mlich nicht vor so das hei\u00dft also hier habe habe ich eben den Geldanspruch und der Geldanspruch kann eben verbessert werden entsprechend der Insolvenzquote denn ich h\u00e4nge ja mit in der Haftung drin was das Gesamtverm\u00f6gen der Versicherung angeht beispielsweise wenn dort griechische Staatsanleihen ja oder russische Aktien nehmen wir als Beispiel ja oder Benko Immobilien Finanzierung mit dabei sind ja und wenn dann am Ende vom den Gesamtforderungen ja durch Zahlungsausf\u00e4lle etc 10 20% wegfallen dann habe ich eben auch nur eine Insolvenzquote von 90 oder 80% und dementsprechend bekomme ich weniger ja obwohl vielleicht an meinen eigenen voranlagen da sich der Wert eigentlich gar nicht ge\u00e4ndert hat ja das ist also der eine springende Punkt und der andere springende Punkt ist die Versicherung ist noch nicht mal verpflichtet genau die vanteil zu kaufen die ich in Auftrag gebe wie ich gesagt habe die Versicherung schuldet mir nur den Gegenwert in Geld den meine forondanteile eben zum Zeitpunkt der Auszahlung wert sind das hei\u00dft theoretisch kann eine Versicherung oder kann auch sein ETF Portfolio im [Musik] vormantelchuld mal theoretisch kann so eine etf-anlage im \u00e4h Versicherungsmantel komplett synthetisch abgebildet werden ja das hei\u00dft es wird gar nicht in die ETFs investiert sondern irgendwelche anderen Gesch\u00e4fte die geeignet sind in etwa vielleicht das nachzubilden was ich in Auftrag gegeben habe und die Versicherung muss llich garantieren dass er diese Werteentwicklung mit abbildet ja da klar gibt's auch die versichs Aufsicht die da auch auf solche Gesch\u00e4fte Acht gibt und in der Regel wird es auch so sein dass die Versicherung vermut tats\u00e4chlich die Fonds kauft oder ETFs kauft muss sie aber nicht so und allein aus diesen beiden Sachen ja wird deutlich dass ich hier ein v\u00f6llig anders gelagertes Risiko habe insbesondere dann wenn es mal knallt ob ich jetzt meine vorhandteile bei einer Bank verwahren lasse als Privatanleger oder innerhalb eines versicherungsmantels ne und \u00fcbrigens was dieses was dieses besagte pooling der Verm\u00f6genswerte angeht es gibt sogar da bin ich nur dr\u00fcber gesto\u00dfen weil man Versicherung sogar damit werben das war in dem Fall so die helveziia Versicherung die gesagt hat ja die fondpol ist sogar besonders sicher weil die foranteile im Sicherungs in das Sicherungsverm\u00f6gen der Versicherung flie\u00dfen dies Sicherungsverm\u00f6gen das ist genau dieses gepulte Verm\u00f6gen wo ich dann eben kein Aussonderungsrecht mehr habe ich hoffe das war jetzt von den Begrifflichkeiten nicht allzu technisch W ein bisschen tiefer noch rein tauchen m\u00f6chte kann noch mal a video klicken ja wir blenden das auf jeden Fall ich bin bei zwek bin ich hellh\u00f6rig geworden zu meinen weil du meintest die k\u00f6nnen ja auch irgendwas anderes kaufen die m\u00fcssen nicht das kaufen was du eigentlich vorgabt das da da drin zu haben in diesem in diesem vormantel da da fallen mir so Beispiele ein neue Kunden die wir dann haben die Depot\u00fcbertrag machen von na ich will die Namen nicht nennen von neobrokern und dann haben sie mal gedacht sie h\u00e4tten mal irgendwie eine Tesla gekauft irgendwie in Frankfurt und dann kommt der Depot\u00fcbertrag und dann kommt da die Tesla Aktie mit Lagerstelle irgendwie Skandinavien oder so ne ist jetzt nicht super schlimm aber trotzdem so nach nach au\u00dfen hin hast du das Ding in Frankfurt gekauft meinst du aber intern abgerechnet wurde es dann irgendwo ganz anders eine Frage zu zu dem Thema um das abzuschlie\u00dfen wie ist das eigentlich wenn die Versicherung jetzt zum 1.1 pleite geht 2025 habe ich dann eine Forderung gegen\u00fcber der Versicherung oder dem dem insolvenzverw ter f\u00fcr mein MSCI voranteil mit Wertstellung 1.1.25 und keine Ahnung dann dann steigt der voranteil in den n\u00e4chsten 6 Monaten um 80% kriege ich dann nur das was sie mir Schulden am 1. oder ist das dann flie\u00dfend angepasst immer an den jeweiligen betragicherweise ist es ja so dass eine Insolvenzforderung zu einem bestimmten Stichtag steht und der Stichtag ist ja in der Regel der Termin Datum der Insolvenz das hei\u00dft das w\u00e4re dann der 1 und ja wie gesagt ich habe ja ich habe ja nicht die Forderung dass ich ein Anteil oder entsprechend Anteil am MSC world ETF \u00fcbertragen bekomme sondern eben die Geldforderung ja und die Wertstellung meines Wissens zum Stichtag der Insolvenz aber vielleicht ist hier noch der ein andere Versicherungsexperte oder Jurist dabei mal korrigiert kan kann sein dass es f\u00fcr solche F\u00e4lle Ausnahmen \u00e4h gibt ja aber letztendlich ist es ja so es kann nur das verteilt werden was da ist von dem Sicherungsverm\u00f6gen und dann bekomme ich das eben quozial zugeteilt und dann das ist v\u00f6llig unerheblich wann wie mein \u00e4h ja der der der der der MS world ETF stand nach also nach Eintritt der Insolvenz ja ich kann Hal mit er Forderung reingehen die zum 1 x EUR Betrug und dann je nach Sicherungsverm\u00f6gen werde ich dann ja entsprechende Quote bekommen wie wie alle Versicherungskunden ja dre Jahre sp\u00e4ter gibt's dann irgendetwas und vielleicht haben wir dann nicht mehr den Euro oder sonst irgendwas ja du das Vertrauen das Vertrauen in die Lebensversicherung hast du jetzt ordentlich zerst\u00f6rt also brauchen wir jetzt Alternativen Geld machen kann und Deris hat richtige Erfahrung was n0ldte angeht n0ldte ist ja etwas was den letzten Jahren immer mehr an Zuspruch gewonnen hat nicht nur in Europa sondern vorwiegend in Nordamerika und wenn wir von n0ldte reden dann ist das vorwiegend ich korrigiere mich aber die meisten handeln dann SPX also Optionen auf den S&P 500 oder gibt's n0 DTE Strategien die auf auf nasack gibt's wahrscheinlich auch aber das das ist minimal oder ja noch mal ein abschlie\u00dfendes Wort zu dem Versicherungsfall eben also Punkt 1 mit dem Video sind wir gestartet weil es gerade einen solchen pleitefall gab ja also die FU Versicherung das ist sogar eine Versicherung die fast ausschlie\u00dflich auf fondpolicen spezialisiert war die ist pleite gegangen im August und mittlerweile hat s schon angek\u00fcndigt dass es vor Februar keine Befriedigung der Kunden geben wird ja und das zeigt schon mal also selbst in so einem Fall wo es ja eigentlich relativ klar ist na ja es gibt irgendwie voranteile und die sind ja auch klar zuordenbar und das ist ein Sicherungsverm\u00f6gen und ausgesondert eigentlich also ne wird wird separat verwaltet selbst da k\u00f6nnen die Kunden jetzt erstmal mindestens ein halbes Jahr bangen bis heute wei\u00df keiner so genau ja bekomme ich jetzt wie viel bekomme ich da jetzt eigentlich wieder ja also es ist mit nichten so dass es jetzt klar ist trotz der ganzen Sicherungsma\u00dfnahmen dass ich das wieder bekomme was ich urspr\u00fcnglich mal eingezahlt habe und der zweiter Punkt mir geht's nicht darum jetzt ir Versicherung schlecht zu machen wir haben jetzt eine Grenzsituation aufgezeigt ja und ob jemand \u00fcber 30 Jahre sich sowas aussetzen m\u00f6chte oder nicht das muss jeder f\u00fcr sich selber entscheiden und muss dann aufwiegen ja ist es mir wert ja dieses Risiko einzugehen gegen die Steuervorteile und sonstigen Vorteile die ich erhalte das ist einf eine ganz n\u00fcchterne \u00dcberlegung und dann muss ich Hal am Strich drunterziehen und sagen Ja oder Nein also ich selber habe das verworfen aber ich m\u00f6chte jetzt niemandem Versicherung mig machen ne ansonsten versicherungsaktien sind nat\u00fcrlich auch immer sehr interessant \u00e4hm ja so aber zur\u00fcck zu dem was Du gefragt hast \u00e4hm n0 DTE also wenn klassischerweise von n0 DTE Strategien die Rede ist dann ist vom SPX weekly die Rede und da m\u00fcssen wir kurz drauf eingehen was das ist weil ich sag mal im Grundsatz ist ja 0 DTE also Zero days to expiration oder Null Tage bis zum Verfall ist ja jetzt nichts Spektakul\u00e4res erstmal das besagt einfach nur dass ich im Prinzip \u00e4hm w\u00e4hrend des Handelstages eine Option kaufe oder im verkaufe die nur noch diesen Tag l\u00e4uft wo ich also bis dir zum Handelsschluss verf\u00e4llt ja also mit einer extrem kurzen Laufzeit und logischerweise am am Ende ihrer Laufzeit ist jede Option eine Zero DTE Option ja das hei\u00dft also logischerweise auch eine wei\u00df ich nicht 365 Tage laufende Option ja wenn 364 Tage rum sind dann ist auch eine 0 DTE Option das ist ja nichts Besonderes erstmal ja am F\u00e4lligkeitstag aber neu ist dass eben die optionsb\u00f6rse in Chicago 2005 angefangen hat die sen sp x weekly Optionen ins Leben zu rufen und diese weekly Optionen anfangs m wurden die nur freitags gehandelt ja dann ab 2016 auch Mittwochs und montags und ab 2022 dienstags und donnerstags das hei\u00dft ich kann wirklich jeden Tag hochliquide den vermutlich bekanntesten und volumenst\u00e4rksten Index der Welt den S&P 500 hier \u00fcber Optionen mit t\u00e4glicher F\u00e4lligkeit handeln das hei\u00dft auf der anderen Seite haben wir halt auch hier ein sehr neues Ph\u00e4nomen und letztendlich viel viel l\u00e4nger als zwei zweieinhalb Jahre k\u00f6nnen wir auch nicht zur\u00fcckblicken in die Vergangenheit und schauen wie s das Ganze entwickelt hat ne \u00e4hm aber die Einf\u00fchrung dieser spbx weekly Optionen das hat der B\u00f6rse auf jeden Fall schon mal ein gigantischen handelsschub beschert \u00e4hm ich jetzt nicht dass es was vergleichbares f\u00fcr den nestck gibt oder beispielsweise den Russell 2000 wie gesagt wenn von n0 DTE die Rede ist ist die ist der SPX weekly eigentlich immer gesetzt und wenn sich die Leute fragen Mens ja toll kann ich t\u00e4glich Handeln ja die Apple Aktie kann ich auch t\u00e4glich handeln aber das Besondere ist ja wir sehen das ja meistens du wahrscheinlich sowieso aus der stillhalterppektive das hei\u00dft du kannst jeden Tag Optionen schreiben die jeden Tag verfallen das ist das interessante korrekt genau das ist das interessante und weil es ein Index ist und das eben eine Option ist auf Index gehandelt wird habe ich eben eine sogenannte europ\u00e4ische Aus\u00fcbung das hei\u00dft abgerechnet wird nach dem Handelstag direkt in Cash also ich bekomme jetzt nicht ir den Index geliefert oder wie man es ja kennt bei bei Aktienoptionen ja dass ich mir eine Aktie angedienen lassen kann oder ein ETF ja sondern um 22 Uhr europ\u00e4ischer Zeit bzw ne Zeitverschiebung beachten ja phasenweise es mal 21 Uhr da wird eben Strich druntergezogen und dann wird eben geguckt wir haben sich die Indizes entwickelt was ist verfallen und was wird eben in bar wie ausgeglichen ja ein Vorteil von dem Ausgleich in Barmitteln ist dass man nicht Gefahr l\u00e4uft na du hast jetzt ein put verkauft auf Tesla und und hast als Absicherung noch ein put da drunter gekauft damit du jetzt nicht unendlich haftbar bist bzw die Margin da auch mitspielt und nach 22 Uhr machst du dann Feierabend dann gibt's irgendwelche tollen Nachrichten oder schlechte Nachrichten in dem Fall dann zieht jemand den put und du vergisst dein zu ziehen und dann Ende Gel\u00e4nde am Montag hast du dann Aktien und bis Tiefe minus das hei\u00dft wenn du put kaufst und put verkaufst auf den SPX dann in der Konstellation gibt's musst du dich um nichts k\u00fcmmern nach 22 Uhr korrekt korrekt und du hast jetzt z Jahre du warst vom ersten Tag dabei oder wann hast du angefangen nein nicht ganz ich habe angefangen im November 2022 und ich habe angefangen tats\u00e4chlich das ganze erstmal manuell zu handeln davon w\u00fcrde ich abraten der riesen Nachteil dabei ist wenn du wirklich manuell handelst du wirst dann da meineschtens wichtigerfalgsfaktor ist sich an ein festes Regelwerk zu halten so ein St\u00fcck weit im Alltag der Sklave der Uhr ja weil wenn du dann sagst ja wei\u00df nicht 16:35 Uhr muss ich jetzt hier mein 0ldte trade hier in Auftrag geben und dann ja je nachdem was dann gerade machst dann muss du dann ausklinken irgendwo ruhige Ecke zur\u00fcckziehen du muss ja auch konzentrieren dass jetzt hier nicht falsche Eingabe t\u00e4tigst ja den Trade durchf\u00fchren das dauert dann also auch wenn du ge\u00fcbt bist vielleicht 2 D Minuten ja und das ganze je nachdem wie viel Einstiege am Tag du machst es gibt ja viele Strategien die beruhen auf mehreren einstiegen am Tag um hier das ganze etwas zu gl\u00e4tten das Ergebnis ja dann ja dann dann dann bist du schon ziemlich gehetzt und \u00e4h es ist manuell anstrengend \u00e4h wie gesagt die Konzentration etc also das ist etwas w\u00fcrde ich von abraten und gl\u00fccklicherweise 2023 kann man die erste Software auf dem Markt die sich koppeln l\u00e4sst mit muss man nicht sagen meinssens bisher ausschlie\u00dflich interactive Broker Konten was jetzt Konten beispielsweise von captraderam mit [Musik] einschlie\u00dft und diese Software kannst du koppeln und dann tats\u00e4chlich dar\u00fcber automatisiert handeln das hei\u00dft mittlerweile reicht es sogar einmal pro Woche die Software zu starten und das Konto zu starten miteinander zu koppeln und dann handelt die Software automatisiert jetzt bitte nicht verwechseln es ist keine k\u00fcnstliche Intelligenz sondern es ist ein Automat der Befehle ausf\u00fchrt die du vorher eingegeben hast das hei\u00dft du kannst im Prinzip genau deine Strategie ganz fein granular in der Software eingeben und dann wird genau das gemacht dann wird eben beispielsweise um 16:35 Uhr der Trade auf den spxw durchgef\u00fchrt mit einer bestimmten Vorgabe was der einbringen soll mit dem mit der entsprechenden longpition zur Absicherung mit dem mit dem StopLoss und ja allem was sonst noch mit dazu geh\u00f6rt und das ist dann der riesen Vorteil weil du dann also nahezu komplett automatisiert die Strategie fahren kannst und neben diesem automatisierten Training hast du eben noch ein riesigen Vorteil du hast kein \u00fcbern Risiko also sowas wie beispielsweise am 5 August ja wo dann schon vorb\u00f6rslich die Volatilit\u00e4t ja enorm hoch geschossen ist ja und dann bei Positionen dann glatt gestellt wurden das kann ja da nicht passieren ja eine Frage bevor wir auf die Automatisierung zu sprechen kommen Spuren wir noch mal ein zwei G\u00e4nge zur\u00fcck ja die Leute sehen sich jetzt wahrscheinlich schon in Thailand am Strand sitzen wie sie den Laptop anschmei\u00dfen das dann alles automatisch l\u00e4uft jetzt wie hast du denn angefangen als du das manuell gemacht hast das hei\u00dft die Strategien was gibt's da sag mal calls und Putz verkaufen mit einer Absicherung nach oben damit es nicht ganz zu teuer ist ist kann ich mir das so vorstellen oder was hast du dann die ersten Tage Wochen gemacht ja ich war da relativ konstant unterwegs das hei\u00dft ich habe fast ausschlie\u00dflich iron condos gehandelt ne also hier ein bullp Spread kombiniert mit dem bercol spread also f\u00fcr alle die es nicht kennen eine Strategie wo du links und rechts nicht viel Bewegung hast und dann bist du auf der Gewinnerseite wenn wenn es dann Ausbruch nach unten oder nach nach oben gibt weit aus dem aus aus dem Feld was man da hat von dem Basispreisen dann sieht man alt aus so genau okay genau also du setzt im Prinzip drauf dass die Handelstage relativ ruhig bleiben und an den ruhigen Handelstagen da machst du Gewinn und wenn es tats\u00e4chlich Ausbr\u00fcche gibt nach oben oder unten dann hast du ja nicht zwingend Verluste aber am schlechtesten sind wirklich so Zickzack Bewegung innerhalb eines Tages heftige dann dann das sind dann in der Regel Tage wo es wo es ein fettes minus gibt ja du kannst auch noch mit mit dem kleinen Plus oder kleinen minus rausgehen wenn es eben in eine Richtung geht na aber so zickzackb\u00f6rse das ist schlechtesten bei bei solchen 0 DTE Strategien genau und wenn sich wenn sich die Leute mal so ein S&P 500 angeschaut haben dann ist ja klar W wenn wir heute gleich Handelsbeginn haben dann startet der irgendwie im Plus oder im Minus oftmals vielleicht mal unver\u00e4ndert aber es ist eher so dass du am Anfang startest und dann ist er halt so in der bestimmten ja der der springt jetzt nicht auf einmal von von 0 auf 2% oder so es ist eher eher ungew\u00f6hnlich das hei\u00dft das statistisch scha du die Nase vor mit dem iron Conor ja statistisch ja also die Statistik ist auf deiner Seite aber das ist ja generell der Fall \u00e4hm wenn du short bist das sind ja auch letztendlich versicherungsgesch\u00e4fte eine Frage ist auch immer wer macht denn immer die Gegenseite das sind eben Leute die auch kurzfristig mal ihr Depot hatschen wollen auch viele institutionelle Investoren und die sind ja eben bereit eine Pr\u00e4mie zu bezahlen das ist ein Versicherungsgesch\u00e4ft und erstmal der Erwartungswert ist erstmal f\u00fcr den Stillhalter ja grunds\u00e4tzlich positiv und ja am Ende kommt's halt darauf an auf lange Sicht ja dass du im Schnitt halt mehr mehr gewinnertage bzw mehr Durchschnitt oder durchschnittlich h\u00f6here Gewinner einf\u00e4hrst pro Tag als eben durchschnittliche Verluste ja ja Mensch so h\u00e4tten wir den Aufh\u00e4nger machen k\u00f6nnen das w\u00e4re auch die ideale \u00dcberleitung gewesen ist mir total entfallen klar als Stillhalter machen wirmer den Versicherungs vergleicht ne dann w\u00e4 dasBild Lebensversicherung unsicher macht deine eigene Versicherung jetzt \u00e4h die Frage zu dem ich wei\u00df ja du bist du stapelst immer tief in dem Fall kannst Du ja sogar sagen wie tief du gestapelt hast was kann man da erwarten wenn man das manuell macht oder was was hast du vielleicht magst Du sagen den letzten ersten Monaten mit manueller Anpassungen f\u00fcr Rendite erzielen k\u00f6nnen pro Monat also ich kann es ja sagen f\u00fcr das jah wo ich die Software genutzt habe weil die Software das ganz exakt trckt dann haben wir es auf den Cent genau dazu muss ich aber auch erstmal sagen die Grundlage daf\u00fcr oder die Kapitalbindung waren 80 000$ die ich eingesetzt habe um entsprechend die Trades \u00fcber den Tag zu schreiben das waren insgesamt vier Einstiege a 2 Kondors also acht Kontrakte am Tag und man sagt so pro Kontrakt kann man 000$ rechnen als Kapitalbindung was man dann hinterlegen sollte und genau das habe ich gemacht und wenn wir jetzt mal gucken das ist jetzt f\u00fcr den Zeitraum 1 September 2023 bis 30 September 2024 also 13 Monate an stillhalterpr\u00e4mien habe ich in derzeit eingenommen 20800 440 Cent dazu kommen allerdings noch sogenannte long Gewinne und long Gewinne entstehen dadurch wenn ein Tag oder innerhalb eines Tages die Kurse besonders extrem in eine Richtung gelaufen sind also wenn du innerhalb eines Tages Bewegung hast um ja z zinhalb oder mehr Prozent in eine bestimmte Richtung dann hast du einen netten Nebeneffekt n\u00e4mlich dass deine Position die du eigentlich gemacht hast um die Margin im Zaun zu halten ins Geld laufen obwohl die urspr\u00fcnglich ganz ganz weit aus dem Geld geschrieben waren und dementsprechend dir wenn abgerechnet wird ein ein long Gewinn bescheren das hei\u00dft die kannst du dann wieder mit Gewinn verkaufen das sind teilweise in Prozent gesehen sehr sehr spektakul\u00e4re gewinne ich hatte mal \u00fcber 13 000 Prozent weil das so long sind die kaufst du f\u00fcr 5 oder 10 Cent und die werden dann f\u00fcr ja teilweise dann ja e 13$ noch was mal dann \u00e4h wieder glatt gestellt also die kommen auch noch dazu das waren 5348 $ jetzt muss mans gegenrechnen zum einen die Software die produziert auch Kosten und zwar jeden Monat $99$ also 1188$ und das ganze lass ich eben nicht bei mir auf dem Rechner laufen das w\u00e4re mir zu unsicher sondern auf einem Server den also nat\u00fcrlich jetzt nicht bei mir im Keller Server Hardware sondern es gibt ja genug Dienstleister wo man ein Server einrichten kann so ein virtuellen Server ist \u00fcbrigens auch zwingend vorgesehen in dem Fall Windows ja aber den Server nutze ich auch ausschlie\u00dflich nur f\u00fcr diese Software das kostet auch noch mal umgerechnet 238$ pro ja und somit ist das dann einen Nettoertrag von 24768 40 Cent jetzt sagst du ja das ist ja eine super Rendite auf das eingesetzte Kapital von um die 30% so jetzt kommen n\u00fcrlich so mehrere Sachen dazu das eine ist ist das reproduzierbar keine Ahnung ja also weil das jetzt in einem Jahr gut gelaufen ist muss das ja nicht hei\u00dfen dass es im anderen Jahr gut l\u00e4uft ja eventuell kannibalisieren sich solche Strategien auch man muss ja auch dazu sagen also nach wie vor funktioniert aber der n0 DTE Handel ist jetzt zum Ende 2023 macht der bei s\u00e4mtlichen Optionen auf den S&P 500 macht der sein Zeit 43% aus also 43% aller Kontrakte sind n0 DTE Kontrakte ja das waren 2 Jahre vorher 2020 waren 17 und 2016 waren es nur 5% ja also gewaltig gestiegen und von daher ist halt die Frage wie lange funktioniert das ne wei\u00df wei\u00df keiner wir haben keine langfristigen erwartungs oder oder brechungsm\u00f6glichkeiten we es eben noch nicht so lange gibt und eine Sache die ich pers\u00f6nlich f\u00fcr ganz wichtig halte ich habe in diesen 13 Monaten die Strategie nicht angepasst das hei\u00dft ich habe dieselben ich habe die Parameter einmal angesetzt \u00e4h zum 1 September 2023 und dann unver\u00e4ndert einfach ganz stumpf durchlaufen lassen jetzt habe ich pers\u00f6nlich immer so Ber\u00fchrungsangst mit so automatisierten Geschichten was ist wenn die Software ausf\u00e4llt oder \u00e4hnliches du hast \u00e4h eine Vorkehrung schon getroffen du hast ein Server laufen \u00e4hm ja ich ich wei\u00df sehr viele Kunden nutzen das du ja auch \u00e4h trotzdem na wahrscheinlich geht's anderen Zuschauern auch ne was ist wenn die Software spinnt auf einmal mache ich da was v\u00f6llig anderes und ich habe da gar keine Kontrolle dr\u00fcber gibt's da irgendwelche Mechanismen Vorkehrung die die so die die Rei\u00dfleine ziehen also erstmal von der Software selber aus kann jetzt kein Unfall passieren nach dem Motto es wird erst eine longchuldigung es wird erst eine Short Position geschrieben in dem Moment st\u00fcrzt der Server ab ja so dass die Absicherung dazu nicht mehr geschrieben werden kann weil er immer diese Trades zusammen ja also oder also zeitgleich \u00fcbermittelt das hei\u00dft entweder ist der ganze trade \u00fcbermittelt oder gar nichts ja das ist schon ganz intelligent gemacht so dass du da eher kein Risiko hast oder sehe ich zumindest nicht was jetzt ne rein technisch das Setzen der Trades angeht ja ob die Software jetzt selber durch irgendein Update mal ein Fehler macht und ja wei\u00df ich nicht statt short long geht und statt long short oder sowas also davon habe ich nichts geh\u00f6rt ich glaube das also das k\u00f6nnte sich der Anbieter auch glaube ich nicht leisten ist mir kein kein Fall bekannt und ein Fehler in dem Sinne muss ich sagen habe ich jetzt in den 13 Monaten oder jetzt sind ja schon etwas mehr als 14 Monaten nicht habe ich nicht erkannt also dort wo die Leute Geld verlieren ist dann weniger dass der Rechner schuld ist sondern in der Regel sitzt der Fehler dann 30 cm davor ne also die die Leute scheitern dann eher an sich selber als an der Soft oder Hardware ja du hast dich ja bestimmt mit anderen ausgetauscht die dieses die Software auch nutzen ich denke mal iron Condor ist jetzt nicht das verbreitetste Vehikel oder doch der ist relativ verbreitet bzw in seinen Bestandteilen ja aber das ist auch wirklich das das h\u00f6rt sich sehr exotisch an ist aber wirklich ganz einfach ja weil es ja einfach zwei Spreads sind und das ist auch also die die die Software zu bedienen beispielsweise ist auch relativ einfach ja und wie gesagt die die die die Herausforderung bei n0ldte ist dann eher das mentale weil das ist auch rausgekommen wenn ich mich mit anderen unterhalte egal wie genau jetzt die Einstellungen waren ja und die haben teilweise sehr variiert und manche haben dann auch malzwischen das ganze angepasst aber die die kapitalkurven die sind bei fast allen sehr sehr identisch ja und der springende Punkt ist ja bei n0 DTE du bekommst ja jeden Tag also ausnahslos jeden Tag eine Bilanz pr\u00e4sentiert ne hast du gewonnen oder hast du verloren ja und diese t\u00e4gliche Gewinn und Verlustrechnung die muss ja auch erstm verknusen k\u00f6nnen vor allem weil du innerhalb deiner kapitalkurve ja auch mal richtig gehende Verlustphasen hast also klar meinem Fall zeigt jetzt per Saldo von links unten nach rechts oben aber du hast mal Phasen da geht's auch mal mehrere Wochen abw\u00e4rts und mal D Monate ja im Prinzip innerhalb eines Kanals seitw\u00e4rts da tut sich also gar nichts und das jeden Tag ohne dass ich da richtig was g BZ bisschen Gewinn bisschen Verlust muss man auch abk\u00f6nnen und die l\u00e4ngste Verlustphase hab auch 7 Tage Verlust hinterinander ja es gab auch mal zwischendurch 8 Tage Gewinn hintereinander aber klar dann das nat\u00fcrlich sch\u00f6n aber wichtiger ist dass du eben auch diese sieben verlusttageinander abkannst und nicht dann sagst am sechsten Tag ach das ist ja alles mist ich schmei\u00df hin vor allem wenn das direkt am Anfang passiert ich habe auch noch das Gl\u00fcck gehabt am Anfang das lief ja alles gut bei mir ja und die das hat so drei Monate gedauert bis dann so die erste wirklich l\u00e4ngere Verlustserie kam ja aber wer jetzt z mit der Verlustserie einsteigt und so nach 5 Tagen dann insgesamt wei\u00df ich nicht 2 3 4000 in Sand gesetzt hat der sagt dann vielleicht ja do Strategie habe ich keine Lust mehr schmei\u00df hin und meistens ist das immer dann genau der Fall bevor es dann wieder aufw\u00e4rts geht und der gro\u00dfe Vorteil wir haben es jetzt an mehreren Stellen herusgeh\u00f6rt ist dass die Emotionen herausgenommen wird dass man also nicht eingreift bedingt aber auch dass man dann wahrscheinlich w\u00fcrdest du jedem jetzt raten der damit anf\u00e4ngt nicht jeden Tag auf die Bilanz zu schauen sondern das erstmal ein Z D Monate laufen zu lassen ja du kommst ja nun also einmal die Woche kommst du sowieso nicht drum herum weil starten musst und dann siehst es ja du kannst auch also vielleicht ist auch eine gute abh\u00e4rte \u00dcbung jeden Tag drauf zuucken aber du darfst dich davon nicht beeinflussen lassen du musst halt einfach wirklich ganz stur nach Regel k durchhandeln und hier nach M\u00f6glichkeit auch ein sehr robustes Regelwerk nehmen also wenn du zu viele nehmenbedingungen zu viele Feinheiten da drin hast dann kommst du leicht Bich dieses overfitting ja und dann ja das so eine \u00fcberangepasste Strategie ist die dann nicht funktioniert also eine m\u00f6glichst einfache m\u00f6glichst robuste Strategie und dann einfach durchlaufen lassen ohne da dran rum zuufummeln weil man muss auch sagen einer ander Nachteil ist das fder nich den Spieltrieb ne du hast nat\u00fcrlich wier wunderbare andere Programme mit denen du so Backtest machen kannst \u00fcber teilweise viele Jahre ja bzw bei n0ldte dann \u00fcber Z Jahre und dann kannst\u00fcrlich du kannst jeden Tag dich Tod testen und noch bessere Parameter unter Ber\u00fccksichtigung des vergangenen Tages hier ermitteln und dann noch mal deine Parameter \u00e4ndern und aber diese Spielerei die ist eher als negativ zu sehen und das wird sich dann eher Rechen so ist dann zumindest so auch mein Blick wenn ich mal so in die voren schaue zu dem Thema da gibt's also schon einige Leute die dann wirklich permanent an der Strategie rum stellen und rumschrauben und aber dann eben nicht die Ergebnisse erzielen weil ja wenn ich st\u00e4ndig darum rumspiele und der Strategie nicht Zeit lasse auch ihre sag ich mal statistische \u00dcberlegenheit auszuspielen mittel bis langfristig dann wird das halt nichts wie sieht's jetzt bei dir aus bist Du dabei jetzt noch ein weiteres Unterkonto ein weiteres Konto zu er\u00f6ffnen damit du noch eine andere Strategie mit 0 DTE fahren kannst nein 0 DTE da reicht mir das wird einfach so weiter lass ich durchlaufen ich habe tats\u00e4chlich nach nach 13 Monaten habe ich die Parameter ein bisschen angepasst nicht viel ja und jetzt kann kannst auch mal wieder ruhig ein Jahr weiter durchlaufen jetzt bin ich aber neugierig was hast du justiert bei dem iron Condor \u00e4hm die Uhrzeiten bisschen es gibt bestimmte Uhrzeiten die besser laufen als andere ja die sp\u00e4teren Zeiten laufen Z besser als so die mittleren \u00e4hm dann kannst du so die die Pr\u00e4mie habe ich die Spannbreite ein bisschen breiter eingestellt ja also solche Kleinigkeiten und \u00e4h weshalb erlub mir die Frage nur iron Kor nicht mal Lust mal was da gibt's ja sich Strategien ne also von Butterfly bis einfach nur ein ganz normalen put verkaufen was sind denn so die Erfahrungswerte weil du meintest du hast dich hier viel in fororen rumgetrieben was was machen denn die anderen ja gut es gibt also also wenn man mal da tiefer reinaucht Null DTE Strategien da gibt's nat\u00fcrlich eine F\u00fclle da wirst ja da wirist ja totgeschmissen im Netz es gibt ganz viele Sachen aber f\u00fcr mich z\u00e4hlt immer grunds\u00e4tzlich ich m\u00f6chte eine m\u00f6glichst robuste Strategie haben ja mit m\u00f6glichst wenig m\u00f6glichst einfachen Parametern und ja da muss man ja sagen diese zwei Spreads ja ein auf der put ein auf der callseite das \u00e4h ist eine ja ganz also uralte etablierte einfache Strategie und ich ja auf komplizierte Sachen habe ich da keine Lust soll auch so bleiben ja ich habe tats\u00e4chlich noch ein bisschen luftkapitalm\u00e4\u00dfig und da \u00fcberlege ich noch mal das Ganze zu erg\u00e4nzen um einzelne Spreads um hier vielleicht auch noch mal ja bestimmte L\u00fccken zeitliche L\u00fccken oder so zu f\u00fcllen und das sollst dann gewesen sein und \u00e4h nichts kompliziertes ja wie ich dich kenne gehst du ja seh richtig vorsichtig vor mit den Kontrakt der kontraktzahl da wird's bestimmt mehrere im Forum den voren geben die haben nicht nur acht Kontrakte mit dem gleichen Geld s dann wahrscheinlich irgendwie 10 12 ne ja das ist ja so ein Problem und kann man nat\u00fcrlich machen bei n0 DTE funktioniert das ja oder kann das gut funktionieren das Problem ist wenn du dann nat\u00fcrlich mal so eine negativ Serie hast dann wird dein Grundkapital nat\u00fcrlich sehr geschm\u00e4llert wenn du hier ich sag mal in anf\u00fchrungstichen \u00fcberhebelt bist und generell kann ich nur warnen davor die Positionsgr\u00f6\u00dfe \u00fcberzudimensionieren weil was das gibt das sieht man dann am so Tagen wie dem 15 August das kommt dann pl\u00f6tzlich wie aus heiterem Himmel und da habe ich dann auch durchaus gelesen von Leuten wo ich auch gedacht habe ne die hatten dann Depots die deutlich deutlich kleiner waren als meins aber doppelt so gro\u00dfes kontraktvolumen au\u00dfen stehen das ist dann schon gegen die Wand fahren mit Ansage also das ist auch ja Kern des Risikomanagements hier wirklich zu gucken in welchem Ma\u00dfe bin ich hier exponiert und \u00e4h passt das zu meiner depotgr\u00f6\u00dfe und hier wirklich das das Risikomanagement an erste Stelle \u00e4h zu stellen hast eigentlich am 5.8 hast du da auf Pause gedr\u00fcckt bei dem n0ldte oder hast du das durch durch durchgezogen Tag f\u00fcr Tag da waren ja die pr\u00e4ien besonders gut da war hast du dir gedacht Mensch dr\u00fccke ich auf Pause oder was war so nah dran auf Pause zu dr\u00fccken wie war der Tag damals das war da ganz einfach weil gibt ja ein festes Regelwerk diese oder f\u00fcr mich habe ich dann festes Regelwerk erstellt die notiere ich noch immer schriftlich unter das Trading Tagebuch damit ich wirklich permanent dran erinnert werde und bei n0ldte so wie bei vielen anderen Strategien auch ab einem gewissen volatil oder einer gewissen H\u00f6he des des volatilit\u00e4tsindexes da wird der Handel ausgesetzt und das sind je nach Strategie immer so irgendwo zwischen 30 und 40 und das war ja schon zu Handelsbeginn \u00fcberschritten und von daher war das kein n0 DTE Tag ah interessant ja okay Frage be ander beispielsweise auch wo relativ einigkeit herrscht bei allen ist dass die Tage wo der Offenmarktausschuss \u00e4h der Fett tagt und ein Zinsentscheid bekannt gibt an dem Tag sollte man auch nicht n0 DTE handeln weil das n\u00e4mlich genau dieses Problem dass h\u00e4ufig eine Ank\u00fcndigung kommt die dann eine \u00dcberraschung mit sich bringt egal ob positiv oder negativ und dann die Kurse dann tats\u00e4chlich in eine bestimmte Richtung ausbrechen und von da die Wahrscheinlichkeit relativ gro\u00df ist dass an den Tagen negatives 0 DTE Ergebnis einf\u00e4hrst was w\u00fcrdest du denn Leuten empfehlen die jetzt hellh\u00f6rig geworden sind und jetzt damit anfangen wollen W wir so beim Mathe Beispiel bleiben w\u00fcrdest du jetzt denen raten okay lernt mal erstmal das Kopf rechnen statt euch direkt ein Taschenrechner zuzulegen oder sagst du okay wieso nicht fangen direkt mit n0ldte an mit der mit der Software also n0ldte ist durchaus eine Strategie die zum Start passt sofern die Kenntnisse da sind ja auch eine Strategie die ich noch mit relativ kleinem Konto gut handeln kann ohne allzu sehr eben hier ins Risiko zu gehen wie bei anderen Strategien also die kann ich sehr gut managen die Strategie ich w\u00fcrde auch immer empfehlen das ganze zumindest eine Zeit lang manuell zu machen vielleicht mit einem Einstieg pro Tag einfach um zu verstehen was ich machen muss oder wie diese Strategie tats\u00e4chlich in der Praxis funktioniert ja und dann \u00e4hm irgendwann wei\u00df ich nicht nach ein bis drei Monaten oder wer Spa\u00df dran hat meine wir ein halben Jahr dann zu \u00fcberlegen gut dann steige ich jetzt um auf die Software auf den Server ich meine das da sind ja auch Kosten mit verbunden ja und Handel das ganze dann dar\u00fcber nachdem die Zuschauer geh\u00f6rt haben dass 30% pro Jahr m\u00f6glich sind ohne irgendwas zu tun da hast du bestimmt auf T eingerant ohne was zu tun W ich so nicht sagen also ich wei\u00df nat\u00fcrlich was du meinst aber ja und die und die 30% sind jetzt auch nicht garantiert ne ist jetzt kein Tagesgeld ke kein optionstag jetzt jetzt kannst du nicht tief genug stapeln ne nachdem du die die Lebensversicherung hast am Anfang schlecht gemacht und jetzt kriege ich hier 30% pro Jahr und musst nichts machen alles voll automatisch ne Schlaraffenland ja da da ja wachsen einem jetzt hier die die die Bananen in den Mund ja genau du hast auf jeden Fall etliche Blogartikel dazu geschrieben nehme ich mal an die werden wir mal unten verlinken oder bin ich da in der fehlerannahme nein du bist nicht in der fehlerannahme und was ich auch gemacht habe jetzt j\u00fcngst ich habe tats\u00e4chlich drei Skripte erstellt zu genau diesen drei Einkommensquellen die ich mir selber eben an der B\u00f6rse erschlossen habe n\u00e4mlich einbal Dividenden zum zweiten Zinsen und zum dritten Optionen im optionssript da sind auch wesentliche Grundlagen mal erw\u00e4hnt einfach auch zum reinkommen in das Thema wer jetzt meint na ja klingt interessant m\u00f6chte ich mir ja erstmal so ein paar Grundlagen verschaffen von daher gerne bei mir auf den Blog gehen auf der Startseite kann man das direkt abonnieren und diese drei Skripte bekommen oder unter nurbes wares.de\/anleitung dann komm ich auf die Seite trag mich ein und dann schicke ich dir diese drei Skripte zu und dann passt auf jeden Fall meine Grundlage zum Thema wenn ich Kapital bra kostenlos nat\u00fcrlich wenn ichital auch meine formversicherung jetzt aufl\u00f6sen muss wie viel Verlust muss ich denn dain nehmen ist so so g\u00e4ngig oh das kommt sehr auf die Gesellschaft auf den Vertrag auf die Laufzeit auf das genaue Konstrukt an das kann man so pauschal gar nicht sagen ja aber nachdem du mir so viel Angst gemacht hast ne man sollte dr\u00fcber nachdenken ne ja gut das Entscheidung das muss muss jeder f\u00fcr sich selber beantworten wenn der Vertrag jetzt eben in absehbarer Zeit f\u00e4llig wird gut verzinst ist ja kann man ja durchaus weiterlaufen lassen also es immer eine sehr sehr das ist immer sehr vom individuellen Fall entscheidend alles klar danke Lis dann wirst Du demn\u00e4chst viele Zuschriften erhalten von den Zuschauern 30% ist eine Ansage kommt auf Vorzeichen an ne in dem Sinne recht herzlichen Dank und bis zum n\u00e4chsten Mal ciao 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